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张亚东:年轻人的专业程度已经很高,而主流评论还停留在情怀里

作者:admin 2020-10-17 我要评论

音(yin)乐(le)会一直往(wang)前走,它并不(bu)会管我们每(mei)个人的(de)感受(shou)。 张亚东(dong)(dong)说:歌词和音(yin)乐(le)是完全(quan)不(bu)同的(de)东(dong)(dong)西,歌词是要跟(gen)你沟通(tong)、分享,音(yin)乐(le)是我带(dai)你去一个你没去过的(de)地(di)方(fang)(李骁 摄(she)...

“音乐会一直往前走,它并不会管我们每个人的感受。”

张亚东说:“歌(ge)词和音乐是完全(quan)不同的(de)东西(xi),歌(ge)词是要跟你沟通、分享,音乐是我带你去(qu)一个你没(mei)去(qu)过的(de)地方(fang)”(李骁 摄)

 

三联生活周刊:今年《乐队的夏天》和去年的感觉差别(bie)大吗?

张亚东:感觉上不一样,因为第一次总是没法替代。每个人在拍之前都不知道剪出来的会是什么,大家的表现都比较自然,估计乐队也没想到节目播出之后会带来那么大的实际收益。今年就不一样了,该防备的有所防备,该表现的也知道怎么表现。差别是一定会有的。

三联生活周刊:对你来(lai)说,“该(gai)表(biao)现(xian)的也知道怎么表(biao)现(xian)”的乐队还(hai)是可爱(ai)的吗(ma)?

张亚东:当然,站在舞台之上,众目睽睽,就算你什么都不做,也可能会被认为这是一种深沉的表现。在我的印象中,玩乐队的,都是那种有型、有样、有态度的人。尽管大家的切入点都不一样,有的注重歌词意涵,有的注重音乐性,有的注重外形妆容……都没问题,都可爱。选择适合自己的方式表现是沟通的基础,这很重要。唯一的问题是,这毕竟是一个节目,节目当然想呈现乐队的多样性,而让两个风格迥异的乐队在一起PK,决定胜负,这完全不在相同的理念和标准里,拼的就只能是运气了。所以刘昊说参加节目像是过了一个乐队的夏令营,这就是一个游戏,输赢都不必认真。

总(zong)的(de)(de)来说(shuo)(shuo),大(da)家(jia)还(hai)是比(bi)较容易(yi)接受歌(ge)词(ci)的(de)(de)信息,愿意(yi)听故(gu)事(shi),因为那(nei)个(ge)(ge)是最直(zhi)接的(de)(de)。故(gu)事(shi)和故(gu)事(shi)交集重(zhong)叠的(de)(de)时候(hou),会更(geng)容易(yi)打动人(ren)。注重(zhong)音乐(le)(le)性的(de)(de)乐(le)(le)队(dui)目(mu)(mu)前看来依然是属于(yu)小众的(de)(de)。就个(ge)(ge)人(ren)趣味来说(shuo)(shuo),打动我的(de)(de)音乐(le)(le)有很多,而歌(ge)词(ci)寥(liao)寥(liao)无几(ji),我觉得大(da)多数歌(ge)词(ci)都很虚伪。所以当大(da)多数人(ren)说(shuo)(shuo)歌(ge)词(ci)的(de)(de)时候(hou),我就故(gu)意(yi)说(shuo)(shuo)音乐(le)(le),毕竟(jing)节目(mu)(mu)叫“乐(le)(le)队(dui)的(de)(de)夏天”,又(you)不(bu)是词(ci)队(dui)什么的(de)(de),音乐(le)(le)还(hai)是要(yao)放(fang)在最重(zhong)要(yao)的(de)(de)位置,尽管(guan)它好像比(bi)较抽象,但它其实(shi)是非常(chang)非常(chang)真实(shi)的(de)(de)东西。

三联生活周刊:你以前说过(guo)自己对歌词不感兴趣。

张亚东:是啊,我很少听歌词,大多数歌词带给我的感动都很短暂,只有音乐能带给我持续的不可言喻的享受和遐想。我说的并不是古典音乐,而是大多数摇滚乐、流行歌,我都能把歌词屏蔽掉,可能我是波形脑吧。歌词和音乐是完全不同的东西,歌词是要跟你沟通、分享,音乐是我带你去一个你没去过的地方。人们喜欢蹦迪,没有歌词,甚至都没有旋律,为什么还能不停地蹦下去?什么力量可以让人蹦一个晚上?只有节拍。为什么我们非要见面聊天呢?我觉得语言是一个怎么理解都可以的东西,说出口的时候就觉得好像和想的不一样,我不信任这个,更在意一个人在张嘴说话之前的想法。好的歌词不是目的,而是一块跳板。比如我很喜欢科恩的一句歌词——“万物皆有裂痕,那就是光照进来的地方”,写得真好!它让我跳出沼泽,在音乐中飞起来。

三联生活周刊:你说自己更偏向“音乐”,其(qi)实(shi)也是在说更偏向“技术”吗?

张亚东:任何艺术或者职业都该有一条线,你不可以越到那条线之下。如果大家都往线下涌的话,那就没有什么品质可言了。科技进步可以拉低制作壁垒,有手机就可以拍电影,有个电脑就可以制作上传音乐。但是专业是你永远不能回避的东西,很多人因此会说,你为什么那么傲慢,如果我们没技术就不能做音乐了吗?当然不能做,这还用问吗?你敢让一个不懂医术的大夫开刀吗?是,听一首不好的歌不会死人,可是这对职业音乐人来说是种折磨。安迪·沃霍尔说未来每个人都可以成为15分钟艺术家,也只有15分钟。你在家怎么做是你的事情,但是不能把音乐的标准拉低。专业是你永远绕不开的,技术水平决定了你最终的表达境界。

在(zai)行业里这么(me)些年过来,我发现(xian)问(wen)题(ti)都(dou)还是(shi)相同(tong)的问(wen)题(ti),所(suo)以我心里有一点(dian)焦虑。年轻人的专业程度已经极高,而主流(liu)评论还停留(liu)在(zai)讲情怀、谈思想,并(bing)没有关注到音乐性是(shi)什么(me)。

你听(ting)(ting)Beatles、听(ting)(ting)Queen,听(ting)(ting)听(ting)(ting)他(ta)(ta)们(men)从古(gu)典音乐里吸收了什么(me)样的养(yang)分,听(ting)(ting)听(ting)(ting)他(ta)(ta)们(men)当时的水平是什么(me),这(zhei)正是他(ta)(ta)们(men)作(zuo)品命长的原(yuan)因之一。当然,不(bu)排除会(hui)(hui)有只(zhi)会(hui)(hui)两个(ge)和弦就写出(chu)好作(zuo)品的天(tian)才(cai),只(zhi)是我没见(jian)过。

三联生活周刊:像Mandarin这样的乐队(dui),以前国内好(hao)像几乎没有。

张亚东:没有,在目前成熟的市场中是一个另类。其实这样有才华的年轻人国内有很多,可能时机未到吧。大家喜欢的,基本上都是会让我们很舒服、似曾相识的作品,但有一些特别的东西接受度很低,甚至会让人觉得不快。比如好端端的四拍,本来我摇头就行了,可你非弄个五拍,都不知道怎么摇头了。你当然可以说这个不好听,但是对于真正热爱音乐的人来说,突破小节线的束缚,才是他们的兴趣点。无论如何音乐是会一直往前走的,它并不会管我们每个人的感受,有的人会推动它发展,有的人享受成果。

三联生活周刊:对一个音乐作品反(fan)复地(di)打(da)磨、雕琢,以让它趋向(xiang)所谓完美,也许“重塑雕像的权(quan)利(li)”乐队就是那样,你觉(jue)得这种(zhong)过程(cheng)里会失(shi)去一些东西吗?

张亚东:有得必有失吧,正是因为他们的刻板、偏执,“重塑”才会有那种独一无二的庄重气质。“重塑”在我的印象里永远是一片阴云密布的天空,刘敏像一只鸟飞来飞去,黄锦的鼓声像是一堵墙,很少有人把一个很机械的节奏打得那么感性,华东是黄锦节奏里面的一个破坏者,非常冲突,但是很有意思。重塑和Mandarin这两个乐队,其实在国内来说都是挺少见的。

三联生活周刊:“五条(tiao)人”乐队似(si)乎是另一种完全不同的(de)存在,你怎(zen)么看他们?

张亚东:“五条人”我非常喜欢,看到他们的塑料袋logo我想到了杜尚的小便池,他想要破坏颠覆一些传统的东西。他们音乐上采取的貌似不是那么职业的做法,或者说甚至愿意表现自己比较粗糙的一面,但其实仁科、阿茂非常聪明,他们的音乐素养很好,简陋只是他们的选择。

听“五条人”的(de)音乐,我会卸下(xia)所有防(fang)备,那一瞬间会颠覆一些(xie)固有的(de)看法,感觉到化腐朽为神奇的(de)魅力。


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